Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-08-1874: Родился Вячеслав... Событие
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: beria
Дата: 31.08.2004 13:14
А почему фабриковал? разве на шахтах никто не вредил? Всё это было, даже иностранцы видели.
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 31.08.2005 08:44
Умиляет потрясающее сочетание:
"Сыграл огромную роль в становлении и развитии советской разведки.... фабриковал дела "вредителей" ("Шахтинское дело", процесс "Промпартии..."
Получается, что становление разведки без фабрикации дел невозможно?
Автор: BIG_SPY
Дата: 31.08.2005 16:34
"Отделяйте зерна от плевел"! (с)
Как и большинство активных деятелей советских спецслужб, Менжинский участвовал в организации (и обосновании) репрессий. С другой стороны, он организовывал работу разведки, которой мы можем гордиться и поныне. Диалектика, однако! ;-)
Автор: dazan
Дата: 31.08.2005 19:34
[C транслита]
> то БИГ_СПЫ

он организовывал работу разведки, которой мы можем гордиться и поныне. Диалектика, однако! ;-)
----------------------------------------------------

а чем гордиться? развал СССР и конец советской власти в том числе и на совести разведки с контрразведкой.
Автор: Tomcat
Дата: 31.08.2006 11:45
> to dazan
> [C транслита]
> > то БИГ_СПЫ
>
> он организовывал работу разведки, которой мы можем гордиться и поныне. Диалектика, однако! ;-)
> ----------------------------------------------------
>
> а чем гордиться? развал СССР и конец советской власти в том числе и на совести разведки с контрразведкой.
----------------------------------------------------
хм...
что-то мне лично не кажется, что тут связь настолько причинно-следственная ;-)

скорее - при плохой (контр-)разведке СССР "развалился" бы гораздо раньше (если-бы до него вообще дошло:)
Автор: Golem2
Дата: 31.08.2008 07:59
Хотелось бы почитать о работе российских нелегалов (легалов) в Европе до 1914 г.
Читал, что ВЧК, ГПУ (и не только они) очень уважали резидентуру царскую. На её основе и была построена ........ служба.
Автор: Шурик
Дата: 31.08.2008 08:23
> to Golem2
> Хотелось бы почитать о работе российских нелегалов (легалов) в Европе до 1914 г.
----------------------------------------------------
Если провалов не было - то и не прочтешь никогда. Игнатьев в своих воспоминаниях про эту сторону своей военно-дипломатической деятельности отвел треть страницы из двух томов :))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.08.2008 10:03
> to Golem2
> Хотелось бы почитать о работе российских нелегалов (легалов) в Европе до 1914 г.
> Читал, что ВЧК, ГПУ (и не только они) очень уважали резидентуру царскую. На её основе и была построена ........ служба.
----------------------------------------------------
Недавно опубликованы мемуары главы русской контрразведки во Франции (с ноября 1915 года) — младшего брата А.А. Игнатьева, Генерального штаба полковника Павла Алексеевича Игнатьева (Игнатьева 2-го), почитайте.
Автор: Солдат
Дата: 31.08.2008 20:00
А ссылочку дадите? Или хотя бы название мемуаров?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.08.2008 20:17
> to Солдат
> А ссылочку дадите? Или хотя бы название мемуаров?
----------------------------------------------------
Пожалуйста:
http://militera.lib.ru/memo/russian/ignatyev_pa/01.html
Автор: Солдат
Дата: 31.08.2008 21:46
> to Кадет Биглер
> > to Солдат
> > А ссылочку дадите? Или хотя бы название мемуаров?
> ----------------------------------------------------
> Пожалуйста:
> http://militera.lib.ru/memo/russian/ignatyev_pa/01.html
----------------------------------------------------
Биг, биг сенкс!
Автор: Рихтер
Дата: 31.08.2010 07:26
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Разрешите вопрос? Попадался в одной исторической книге следующий пассаж: Менжинский к моменту назначения на пост руководителя ВЧК был уже сильно болен (последствия революционного пути) и почти не выходил из кабинета, всеми делами рулили его заместитель Фриновский и Ягода, сведя роль Менжинского до простого визирования документов. Хотелось бы уточнить у знающих тот период - правда это или нет?
Автор: hiursa
Дата: 31.08.2010 07:36
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Разрешите вопрос? Попадался в одной исторической книге следующий пассаж: Менжинский к моменту назначения на пост руководителя ВЧК был уже сильно болен (последствия революционного пути) и почти не выходил из кабинета, всеми делами рулили его заместитель Фриновский и Ягода, сведя роль Менжинского до простого визирования документов. Хотелось бы уточнить у знающих тот период - правда это или нет?
А Фриновский разве был заместителем Менжинского? Он же замом только при Ежове стал?
Автор: Рихтер
Дата: 31.08.2010 08:03
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Именно это я и хотел выяснить - врут про замов Менжинского или правда?
Автор: hiursa
Дата: 31.08.2010 08:13
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Именно это я и хотел выяснить - врут про замов Менжинского или правда?
Ну про Фриновского получается врут. А Ягода... Навряд ли. Если И.В.Сталин считал, что Менжинский на своем месте, то скорее всего так оно и было. Это ведь уже почти середина тридцатых. Да и сменщика Менжинскому выбирали долго, несколько месяцев. То, что Менжинский болеет и принимает посетителей лежа вспоминал Троцкий, и, ЕМНИП, Эренбург. Ну да мало ли. Рузвельт вон совсем не ходил :-))
Автор: Рихтер
Дата: 31.08.2010 08:31
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Дело в том, что эти сведения подавались в таком контексте - Менжинский болен, работой не занимается, в репрессиях не участвует, всем рулят замы, по приходу нового начальства они не хотят терять забранную в руки власть и поэтому подсовывают ему сфабрикованные дела, чтобы завалить работой и отвлечь от вмешательства в их махинации. Вот я и решил разобраться - похоже на правду или нет?
Автор: hiursa
Дата: 31.08.2010 08:36
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Дело в том, что эти сведения подавались в таком контексте - Менжинский болен, работой не занимается, в репрессиях не участвует, всем рулят замы, по приходу нового начальства они не хотят терять забранную в руки власть и поэтому подсовывают ему сфабрикованные дела, чтобы завалить работой и отвлечь от вмешательства в их махинации. Вот я и решил разобраться - похоже на правду или нет?
Не похоже. Но если есть ссылка, бросьте. Почитаем.
Автор: VSR
Дата: 31.08.2010 08:45
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
...был уже сильно болен (последствия революционного пути) и почти не выходил из кабинета,
Больные не по кабинетам должны шарится, а лежать на больничной койке, иначе они не настолько больные. Простая житейская логика подсказывает, что похоже на гнилую отмазку. Другой вопрос, что болезнь могла носить политический и согласованный характер.
Автор: Рихтер
Дата: 31.08.2010 09:19
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Ссылки нету, лет 8 назад лежал в госпитале, там в библиотеке читал книжку, автора не помню, называлась вроде бы "Революция. Люди у трона" или как-то так. Там было много рассказов о биографиях различных деятелей революции. Многое уже тогда казалось спорным, многое выглядело выдумкой, но присутствовало и много довольно рациональных мыслей. Что помню навскидку: доказывалось, что Ежов и его компания действительно готовили переворот с тем, чтобы взять власть в свои руки и сделать НКВД организацией, стоящей над партией и неподотчетной ей. В их изложении версия выглядит гораздо привлекательнее официальной версии о "троцкистском заговоре".
Автор: хитрый сапёр
Дата: 31.08.2010 11:02
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Больные не по кабинетам должны шарится, а лежать на больничной койке, иначе они не настолько больные. ......

Ну да,это смотря какие кабинеты. :) Может быть кабинет такой,что получше больничной койки ну или совмещённый с оной. :)
Автор: Tintin
Дата: 31.08.2010 17:29
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
То, что Менжинский болеет и принимает посетителей лежа вспоминал Троцкий, и, ЕМНИП, Эренбург. Ну да мало ли. Рузвельт вон совсем не ходил :-))
Мда, сравнить с нонешними политиками и их преданностью работе...
Автор: VSR
Дата: 31.08.2010 17:37
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
Ну да,это смотря какие кабинеты. :) Может быть кабинет такой,что получше больничной койки ну или совмещённый с оной. :)
Ну до Андроповских времён ещё далеко. Он подписи на стрёмных документах ставил? Наверняка. Значит всё это отмазки хрущёвских времён.
Автор: Лэйтэнант.Старшой.Я.
Дата: 31.08.2010 18:17
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Ссылки нету, лет 8 назад лежал в госпитале, там в библиотеке читал книжку, автора не помню, называлась вроде бы "Революция. Люди у трона" или как-то так. Там было много рассказов о биографиях различных деятелей революции. Многое уже тогда казалось спорным, многое выглядело выдумкой, но присутствовало и много довольно рациональных мыслей. Что помню навскидку: доказывалось, что Ежов и его компания действительно готовили переворот с тем, чтобы взять власть в свои руки и сделать НКВД организацией, стоящей над партией и неподотчетной ей. В их изложении версия выглядит гораздо привлекательнее официальной версии о "троцкистском заговоре".
Так зто в Суворовском "Контроле", весьма художественно описано, кстати, варум-бы и нихт?
Автор: Североморец
Дата: 08.10.2014 20:53
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Кстати, погранохрана изначально подчинялась Менжинскому как наркому финансов. Так же и в царское время пограничники были в подчинении финансистов.
Автор: третий
Дата: 20.08.2017 18:56
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Памятник ему в Бикине Хабаровского края.
http://www.bikin-info.ru/photo/1
Автор: Rudy
Дата: 21.08.2017 04:29
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Памятник ему в Бикине Хабаровского края.
http://www.bikin-info.ru/photo/1
на фото, слева - товарищ Третий?
Автор: третий
Дата: 21.08.2017 05:55
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
на фото, слева - товарищ Третий?
Я жив еще
Автор: archer
Дата: 21.08.2017 06:05
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Я жив еще
Прижизненный памятник это круто.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.08.2017 06:06
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Памятник ему в Бикине Хабаровского края.
http://www.bikin-info.ru/photo/1
На котором из них?
Автор: Rudy
Дата: 21.08.2017 06:28
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Я жив еще
Это радует.
Автор: Rudy
Дата: 21.08.2017 06:31
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
На котором из них?
Здеся, кажись.
Автор: grb
Дата: 21.08.2017 08:32
Re: День 31-08-1874: Родился Вячеслав...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Памятник ему в Бикине Хабаровского края.
http://www.bikin-info.ru/photo/1
"Период оплаты истек. Для продолжения работы сайта зайдите в панель управления и оплатите любой из тарифов"
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-08-1874: Родился Вячеслав... Событие



Часовой пояс GMT +2, время: 00:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Компания СТАНКИН предлагает обрабатывающий центр - для малого бизнеса.
Объединение Веста - это остекление балконов цены для ремонтных работ. Цены.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100