Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Lt-Col
Дата: 23.06.2017 20:22
Re: Танки, повсюду танки
BASS
Это надо было адресовать тов. Анка
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
Прямо как мистраль в Провансе, от которого у спаниелей уши отрываются.
Фигня какая, при хорошем норд-осте спаниели от ушей отрываются... :)))
Автор: djtyysq
Дата: 25.06.2017 12:01
Re: Танки, повсюду танки
танк занесло Ехал на репетицию парада. Старший разогнал машину, не подумав.
Автор: Hit282
Дата: 25.06.2017 14:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Старший разогнал машину, не подумав.
В В-В отдел, первым успеть отовариться и в строй встать?
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.06.2017 11:32
Re: Танки, повсюду танки
Шустро бегает !
Впрочем, условия весьма благоприятные.
Автор: grb
Дата: 26.06.2017 12:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
танк занесло Ехал на репетицию парада. Старший разогнал машину, не подумав.
Особенно порадовал независимый военный игсперт с утверждениями на тему бортовых фрикционов и недюжинной силы, требующейся для руления семьдесятдвойкой
Автор: Землемер
Дата: 26.06.2017 14:11
Re: Танки, повсюду танки
Может уже было, честно не помню.
Юмор. Спираль развития в плане поддержки танков пехотой.
https://topwar.ru/uploads/posts/2017...88_8412684.jpg
Автор: Victor_b
Дата: 26.06.2017 17:24
Re: Танки, повсюду танки
https://www.youtube.com/watch?v=mjWjtFNMLq0
Инструктаж молодого танкиста (реальное видео)
Ну очень доходчиво!
Автор: Рус с пиффком
Дата: 26.06.2017 18:02
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Victor_b >>>
https://www.youtube.com/watch?v=mjWjtFNMLq0
Инструктаж молодого танкиста (реальное видео)
Ну очень доходчиво!
очень доходчиво! почти как в танке... посидел:)
Автор: Шурик
Дата: 29.06.2017 09:13
Re: Танки, повсюду танки
Таджикский броневик:
http://strangernn.livejournal.com/1568658.html
Автор: BASS
Дата: 02.07.2017 16:57
Re: Танки, повсюду танки
https://pp.userapi.com/c841427/v8414...2eeyf7QQZE.jpg
Автор: Шурик
Дата: 03.07.2017 04:56
Re: Танки, повсюду танки
Еще один самодельный курдский БА: http://images.vfl.ru/ii/1499005827/b...c/17789332.jpg
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 07.07.2017 00:05
Re: Танки, повсюду танки
Вопрос не совсем про танки. Но про бронемашины.

Итак.
Смотрю тут очередное кино про чеченскую (или таджикскую?) войну. Не важно.
Едет БТР, все отделение сидит на броне. Не внутри, как того требует устав и прочие глупые бумажки. А на броне.
Потому что если по БТРу щмальнут из РПГ, то всем ппц.
Вопрос:
Почему на БТР и БМП нет активной брони?
Или она есть, но слабая?
Или я чего-то не знаю?
Автор: BASS
Дата: 07.07.2017 00:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вопрос не совсем про танки. Но про бронемашины.
Или я чего-то не знаю?
Подрыв снизу - коллективный гроб.
Автор: sluhatch
Дата: 07.07.2017 00:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Едет БТР, все отделение сидит на броне. Не внутри, как того требует устав и прочие глупые бумажки. А на броне.
Потому что если по БТРу щмальнут из РПГ, то всем ппц.
Не всем. А если БТР на фугас наедет -- то тоже не всем, но бОльшему количеству.

А если оснастить его активной броней, то увеличиться вес - потребуется более мощный двигатель - увеличится площадь, которую надо покрыть активной броней -- увеличится вес.... ну, ты понял
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 07.07.2017 00:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Подрыв снизу - коллективный гроб.
тогда какой смысел делать новые и новые модификации этих "гробов"?
Чтобы кататься на броне - достаточно сделать каркасный "багги" в стиле "Бешеного Макса"
Автор: solist
Дата: 07.07.2017 00:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Почему на БТР и БМП нет активной брони?
Не потянет БТР веса активной брони, она съест без остатка всю его полезную нагрузку.

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Или она есть, но слабая?
Скорее корпус слабый. При попадании в борт гранаты РПГ совместный взрыв гранаты и элемента активной защиты просто проломит броню бэтра с высокой степенью вероятности.

Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Подрыв снизу - коллективный гроб.
Сейчас с усмешкой вспоминаю свой случай подрыва на фугасе, когда ехали на БМП. Почему с усмешкой? Потому что заряд был расчитан на легковушку, а беэмпуха была афганской модификации с усиленным бронированием (плавать разучилась, но получила листы брони под местами мехвода и командира, плюс несколько бронезаплат по корпусу). Бахнуло, ребристор саданул по жопе, а клубы пыли скрыли от нас солнечный свет. Когда пыль осела, увидели удирающего на карачках вверх по склону подрывника, даже стрелять ему вслед не стали, далеко убег.
Автор: BASS
Дата: 07.07.2017 00:19
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
тогда какой смысел делать новые и новые модификации этих "гробов"?
В нынешних днище хитрой формы + кресла на каждого бойца с независимой подвесной системой.
Автор: solist
Дата: 07.07.2017 00:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
тогда какой смысел делать новые и новые модификации этих "гробов"?
Изменяется тактика ведения БД, средства обнаружения и поражения БТТ. Приходится соответствовать.

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Чтобы кататься на броне - достаточно сделать каркасный "багги" в стиле "Бешеного Макса"
Так и их делают. Но на багги тоже много брони не навесишь и серьезное вооружение не поставишь. Бэтр в этом плане гораздо более устойчивая платформа, да еще и плавает.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 07.07.2017 06:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вопрос не совсем про танки. Но про бронемашины.
В вопросе - куча "киношных" стереотипов уже прочно укоренившихся в сознании.
Попробую пояснить.
Первое - абстрагируйся, что в кине не всё как в жизни.
Второе- на самом деле при попадании РПГ в броню - всем капец не приходит. Скачок давления при попадании струи боеприпасов РПГ, который якобы всех убивает внутри машины, миф.
Струя проходит спокойно по всему " салону" машины и убивает ( выводит из строя) только те предметы, которые встречаются на её пути. Конечно если струя попадёт в боекомплект, баки, двигатель - то последует взрыв или возгорание с последующим взрывом - но это совсем другая история.
Третье - если и ездили на броне, то по совсем другим причинам.
перечислю их по степени важности.
а) резко расширяется возможности наблюдения за окружающем обстановкой.
б) резко расширяются возможности немедленного вступления в бой всего отделения ( что весьма важно в случае внезапного вступления в бой) и возможности уклониться от стрелкового огня после подрыва колонны.
в) снижается вероятность возникновения тяжёлых травм и контузий в случае подрыва автомашины на продиводнищевой мине или управляемом СВУ фугасного типа.
Однако имеются и отрицательные моменты.
а) уязвимость личного состава от внезапного обстрела из стрелковки.
б) уязвимость личного состава от подрыва осколочного инженерного боеприпаса ( типа МОН или СВУ осколочного типа).
в) тактические моменты связанные с возможностью определения разведкой противника распределения личного состава по машинам, его вооружения, экипировки, и т.п.

Поэтому на самом деле и на броне ездили, и внутри корпуса ездили, и 50/ 50 ездили и менялись часто местами в зависимости от особенностей маршрута. Например - если зелёнка рядом с дорогой - большая часть могла сидеть внутри машины. Если местность открытая - большая часть сидит на броне. И так раз десять могли меняться, в зависимости от маршрута.

Вторая часть ответа. Почему нету активной брони на всех " пехотных " машинах.
Причин то же несколько.
Первая - стоимость.
Второе - высокие требования к носителю активной брони. ( грубо говоря броня должна быть эквивалентна минимум 30 мм стальной брони). Современные БМП и БТР такой бронёй не обладают.
Третье- сложности эксплуатации в войсках.
Четвёртое - вытекает из особенностей тактического применения того же БТР непосредственно в боевых порядках пехоты. Элементы активной брони, при срабатывании, легко и непринуждённо выводят из строя пехоту, которая, как правило, кучкуется возле этого БТР ищя в нём защиту и поддержку. ( по своему воздействию на открыто расположенную живую силу активная броня, эквивалента 82 мм миномётной мине). Получается пехоте ближе чем на 30- 40 метров к БТР подходить будет нельзя.
И это я не говорю про отстреливаемые элементы активной брони типа " "Афганит" или "Trophy" - которые эквивалентны 100 мм осколочному снаряду и отстреливаются метров на 70.
Как то так.
Автор: Шурик
Дата: 08.07.2017 05:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Потому что заряд был расчитан на легковушку, а беэмпуха была афганской модификации с усиленным бронированием
Рассказывал товарищ-чеченец, воевавший против Дудаева. 1993й год, группа бойцов едет на БТР-70. Трое внутри (мехвод, пулеметчик и командир - мой товарищ), трое снаружи.
Наехали на ТМ-62 с усиленным зарядом. У БТРа вылетело два колеса, в броне образовался пролом. Сидевшие на броне улетели, двое после умерли, третий выжил, но пришлось долго лечиться. Сидевшие под броней получили сравнительно легкие контузии, плюс пулеметчик был легко ранен осколком брони.
Автор: solist
Дата: 08.07.2017 11:34
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Рассказывал товарищ-чеченец, воевавший против Дудаева. 1993й год, группа бойцов едет на БТР-70. Трое внутри (мехвод, пулеметчик и командир - мой товарищ), трое снаружи.
Наехали на ТМ-62 с усиленным зарядом. У БТРа вылетело два колеса, в броне образовался пролом. Сидевшие на броне улетели, двое после умерли, третий выжил, но пришлось долго лечиться. Сидевшие под броней получили сравнительно легкие контузии, плюс пулеметчик был легко ранен осколком брони.
Наехали, скорее всего на "гроздь" из мин, соединенным детонирующим шнуром, причем на крайнюю из них, иначе бы бэтр порвало. Или мина+фугас.
Автор: Шурик
Дата: 08.07.2017 12:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
мина+фугас
Там после сняли еще несколько мин, каждая из которых была усилена 6 кг пластита - у кень-юртовцев тогда появилось два Т-62 (один отбили у дудаевцев, второй приехал из Военторга), поэтому дудаевцы заминировали таким образом несколько дорог на Терском хребте.
Противотральные "гроздья" там появились, емнип, позднее, уже во время ПЧВ.
Автор: Шурик
Дата: 12.07.2017 06:22
Re: Танки, повсюду танки
БМПТ в Сирии:

http://0s.obrhg.or3ws3lhfzrw63i.dres...OnWsAEkKa6.jpg

Что за броня на бортах?
Автор: BigMaximum
Дата: 12.07.2017 07:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>

Что за броня на бортах?
Уже штатная "мягкая" броня.
Автор: solist
Дата: 16.07.2017 13:40
Re: Танки, повсюду танки
Не повсюду, но в Париже таки да
Автор: Flyin
Дата: 16.07.2017 21:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Уже штатная "мягкая" броня.
это кранцы?
Автор: BigMaximum
Дата: 18.07.2017 22:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
это кранцы?
Нет. Динамическая защита в мягком корпусе. Штатная для последней модификации Т72 и "Терминатора". Легко гуглится.
Ну и:
"Отечественные танкостроители неожиданно порадовали подробной информацией о произведенной на экспорт продукции и планах на будущее, выложив подробный годовой отчет за 2016 год на официальном сайте."
http://bmpd.livejournal.com/2708935.html
Автор: Подпольщик
Дата: 20.07.2017 05:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Нет. Динамическая защита в мягком корпусе. Штатная для последней модификации Т72 и "Терминатора". Легко гуглится.
Ну и:
"Отечественные танкостроители неожиданно порадовали подробной информацией о произведенной на экспорт продукции и планах на будущее, выложив подробный годовой отчет за 2016 год на официальном сайте."
http://bmpd.livejournal.com/2708935.html
Мало того, порадуют экспортом в проамериканскую страну/армию:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/596ff3129a794780e1555445

Странно, почему не Леопарды/Абрамсы?
Автор: archer
Дата: 20.07.2017 08:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Странно, почему не Леопарды/Абрамсы?
Леопарды в Сирии выступили не так уж и удачно. Абрамсы — пёс его знает, "танк очень дорог и сложен". К тому же я не знаю, могут ли они физически построить потребное количество танков за вменяемое время и деньги.

Ну и вообще, в Афганистане же такой же проамериканский режим получает российские вертолеты.
Автор: Эль Капитано
Дата: 20.07.2017 12:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Странно, почему не Леопарды/Абрамсы?
Делать-то где ? Завод для "Абрамсов" уже с землей сравняли, "Леопарды" в самой Германии с консервации снимают, чтоб, значится, орды "Армат" останавливать...
Можно "леклерки" или "черную пантеру", так ведь одна рота весь оборонный бюджет сожрет !
Автор: Шурик
Дата: 21.07.2017 07:10
Re: Танки, повсюду танки
Т-34 в Ливии:
http://mixernews.ru/uploads/posts/20...-v-livii_2.jpg
Отсюда:
http://mixernews.ru/1278-legendarnyy...i-v-livii.html
Автор: Шурик
Дата: 21.07.2017 07:11
Re: Танки, повсюду танки
АСУ-85 во Вьетнаме: http://bmpd.livejournal.com/1797156.html
Автор: Hund_1
Дата: 21.07.2017 09:15
Re: Танки, повсюду танки
монгольская мотострелковая бригада
Автор: archer
Дата: 21.07.2017 09:48
Re: Танки, повсюду танки
http://ic.pics.livejournal.com/dambi...656556_900.jpg

Это что же у них такое, что восемь или десять человек вёдро съедают?
Автор: Замполит
Дата: 21.07.2017 09:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну и вообще, в Афганистане же такой же проамериканский режим получает российские вертолеты.
Дык и там, и в Ираке инфраструктура под советскую/российскую технику заточена.

Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
монгольская мотострелковая бригада
БТР-батор, АКМ-мерген и великий хан РПГ!

А вааще вот, бронетанки и бронемопеды едуть на показуху (хранцузский лё музее де блин де), видео с мордокниги.
Автор: archer
Дата: 21.07.2017 10:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
БТР-батор
Угу, 5 (1,2,3,4,6,7) УАБАТР. И это совсем не в Монголии.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.07.2017 10:28
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
А вааще вот, бронетанки и бронемопеды едуть на показуху (хранцузский лё музее де блин де), видео с мордокниги.
По составу техники в голове колонны я сначала подумал, что это Кубинка.
Автор: третий
Дата: 21.07.2017 10:37
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
http://ic.pics.livejournal.com/dambi...656556_900.jpg

Это что же у них такое, что восемь или десять человек вёдро съедают?
Чай, наверное.
Автор: archer
Дата: 21.07.2017 10:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Чай, наверное.
С салом и молоком?
Автор: третий
Дата: 21.07.2017 10:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
С салом и молоком?
С маслом, солью и мукой



Часовой пояс GMT +2, время: 20:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
цены приемлемые на изучение русского как иностранного
У нас имеются топки Piazzetta и с выездом замерщика
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100