Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Дислект
Дата: 14.05.2015 10:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Судя по заявленным характеристикам
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Вкусняшки.
И что бы межпланетно летал, как БПЛА...
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 14.05.2015 10:20
Re: Танки, повсюду танки
(ворчливо) Вот же раскрутили эти БПЛА(((

Тихоходная маломаневренная незащищенная средневысотная цель, несет одну, максимум две ракеты, истребителю - на один зуб, при желании - даже вертолету.

А воплей то - супероружие, вешайтесь, ватники!
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 14.05.2015 10:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
И что бы межпланетно летал, как БПЛА...
Не надо завидовать.
Когда в прошлый раз испытывали танковую пушку в 152мм на Зверобое, снаряд пробил Пантеру насквозь через лобовую броню вместе с двигателем, а задний бронелист улетел.
В этот раз возможно на Меркаве тренироваться будем, посмотрим куда ваша калитка задняя улетит.
:))
Автор: Hit282
Дата: 14.05.2015 10:47
Re: Танки, повсюду танки
Наткнулся:
"Стоило с Арматы снять брезент, как сразу: подорожала нефть, подешевел бакс, ООН запросила отчеты по Боингу и Одессе..."
Автор: surf
Дата: 14.05.2015 10:49
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
...
Зенитные ракеты - вариант ракеты от Панциря. 6 км по высоте и 12 по дальности. БЧ - более 15 кг.
...
Ого :) Танчики опять обретают способность самообороны от ЛА? :))
Автор: surf
Дата: 14.05.2015 10:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
...
Тихоходная маломаневренная незащищенная средневысотная цель, несет одну, максимум две ракеты, истребителю - на один зуб...
С истребителями, НЯП, "все не так однозначно", именно из-за тихоходности БПЛА, особенно мелких.
Автор: Дислект
Дата: 14.05.2015 11:19
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
В этот раз возможно на Меркаве тренироваться будем, посмотрим куда ваша калитка задняя улетит.
:))
Главное что бы вас реактивной отдачей к рептилоидам с Базы 211 не унесло...
Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.05.2015 11:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Главное что бы вас реактивной отдачей к рептилоидам с Базы 211 не унесло...
Пусть и унесёт - что такого? В БК не один снаряд, разворачиваем пушку на 180 градусов и тем же макаром доставляемся обратно.
Автор: Дислект
Дата: 14.05.2015 11:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ого :) Танчики опять обретают способность самообороны от ЛА? :))
https://www.youtube.com/watch?v=wrFiPJrbD34 :))
Автор: surf
Дата: 14.05.2015 11:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
... В БК не один снаряд, разворачиваем пушку на 180 градусов и тем же макаром доставляемся обратно.
Обратно не выйдет - "Ах гравитация сила Кориолиса, бессердечная ты сука!"(с)
:))
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 11:48
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ого :) Танчики опять обретают способность самообороны от ЛА? :))
Я так понял, что это была основной причиной отказа от концепции боевой машины поддержки танков.
С середины 80-х годов двигали теорию, что на поле боя будет рулить юнит, состоящий из трёх типов единиц.
Это ОБТ, БМП и БМП (Т). В соотношениях примерно 2 танка, три БМП и одна БМП(Т). Типовой мотострелковый взвод с усилением.
Три таких юнита объединяются в тяжёлую ротную тактическую группу. (Т) РТГ, кроме этого имеет взвод САУ ХОСТА или ВЕНА, инженерно - сапёрное отделение, отделение МТО и отделение управления и связи.
2-3 (Т) РТГ объединяются в батальонную тактическую группу, которая помимо вышеназванного имеет "таран" в виде нераздробленной танковой роты, " центр огневой поддержки" ( 1-2 дивизиона ствольной артиллерии, батарея РСЗО и батарея самоходных ПТРК) подразделения обеспечения и обслуживания и мозг в виде тактического ЦУБД ( центра управления боевыми действиями). Все это замыкается или на бригадный штаб, либо на штаб общевойсковой армии ( ОК), который рулит, в том числе , зональной ПВО. Комбинации и структуры были разные но "буссовый" юнит был триедин - "танк, БМП и боевая машина поддержки танков".
БМП , со спешенной пехотой - защита юнита в ближней зоне от противотанкового оружия, разведка, разграждение , целеуказание и прикрытие.
БМП(Т) защита юнита в дальней зоне ( в первую голову ПВО и танки на дальности свыше 4-5 км), плюс разведка и приём целеуказания.
Под этими двумя "куполами" защиты ОБТ выносят всё что движется и недвижется.
Сейчас, если задумки с крупнокалиберным танковым орудием- пусковой установкой реализуются - БМП(Т), по факту, ненужно.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 11:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
(ворчливо) Вот же раскрутили эти БПЛА(((

Тихоходная маломаневренная незащищенная средневысотная цель, несет одну, максимум две ракеты, истребителю - на один зуб, при желании - даже вертолету.

А воплей то - супероружие, вешайтесь, ватники!
БПЛА - они ссука разные.
От нескольких грамм, до 20 тонн.
Истребители и вертолёты - дорого, опасно и неэффективно. Точнее так- вертолёты и самолёты не решают всего спектра задач борьбы с современными ЛА на поле боя.
Автор: surf
Дата: 14.05.2015 11:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
https://www.youtube.com/watch?v=wrFiPJrbD34 :))
Злой ты! Троллишь картошколюбителей! :)
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 14.05.2015 12:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
БПЛА - они ссука разные.
От нескольких грамм, до 20 тонн.
Истребители и вертолёты - дорого, опасно и неэффективно. Точнее так- вертолёты и самолёты не решают всего спектра задач борьбы с современными ЛА на поле боя.
С какими ЛА? С БПЛА? А что с ними бороться? Барбухайка с крейсерской скоростью 300 км/ч, пыхтит, без маневра, на высоте 3000-4000 м.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 12:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
И что бы межпланетно летал, как БПЛА...
БПЛА межпланетно конечно летают, парочка, ЕМНИП даже уже за пределы солнечной системы улетела ( Вояжеры и Пионеры).
Нам бы , что попроще. , что картинку давала в радиусе км 10 и с высоты метров 200- 300. За дом там залетала, или в овраг. Со временем патрулирования пару часов и единой информационной шиной и протоколом обмена данных с СУО танка. Что бы наводчик мог стрельбу корректировать и целится с помощью своего дрона и дронов соседей.
Такие уже есть, даже для 120 мм.
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=780
Уверен и у нас они имеется.
Автор: surf
Дата: 14.05.2015 12:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я так понял, что это была основной причиной отказа от концепции боевой машины поддержки танков.
...
Сейчас, если задумки с крупнокалиберным танковым орудием- пусковой установкой реализуются - БМП(Т), по факту, ненужно.
Ну да, выглядит логично. Будем надеяться, что все получится как задумано.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 12:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
С какими ЛА? С БПЛА? А что с ними бороться? Барбухайка с крейсерской скоростью 300 км/ч, пыхтит, без маневра, на высоте 3000-4000 м.
Ещё раз повторюсь - БПЛА - они разные. Указанные тобой характеристики - это первое поколение.
А как например бороться с БПЛА, летящим на высоте 20 метров, со скоростью 40 км в час и имеющих ЭПР в два сантиметра? И выпускаемых пачками, по шесть штук в час на каждый батальон.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 14.05.2015 12:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
БПЛА межпланетно конечно летают, парочка, ЕМНИП даже уже за пределы солнечной системы улетела ( Вояжеры и Пионеры).
Нам бы , что попроще. , что картинку давала в радиусе км 10 и с высоты метров 200- 300. За дом там залетала, или в овраг. Со временем патрулирования пару часов и единой информационной шиной и протоколом обмена данных с СУО танка. Что бы наводчик мог стрельбу корректировать и целится с помощью своего дрона и дронов соседей.
Такие уже есть, даже для 120 мм.
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=780
Уверен и у нас они имеется.
Имеются, точно. Мишени для выполнения упражнения
Изображения
Упражнение .jpg (53.4 Кбайт, 84 просмотров)
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 14.05.2015 12:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ещё раз повторюсь - БПЛА - они разные. Указанные тобой характеристики - это первое поколение.
А как например бороться с БПЛА, летящим на высоте 20 метров, со скоростью 40 км в час и имеющих ЭПР в два сантиметра? И выпускаемых пачками, по шесть штук в час на каждый батальон.
Потоком от винта вертолета и РЭП.
Автор: surf
Дата: 14.05.2015 12:14
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
БПЛА межпланетно конечно летают, парочка, ЕМНИП даже уже за пределы солнечной системы улетела ( Вояжеры и Пионеры).
.
Память Вам не изменяет - "Вояджер-1" действительно прошел границу гелиосферы в 2012-м году и сейчас находится то ли в гелиопаузе, то ли уже в межзвездном пространстве.
"Вояджер-2" подлетает к границам Солнечной системы, ему еще где-то 20 астрономических единиц до нее лететь осталось.
Автор: Старшина
Дата: 14.05.2015 12:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я так понял, что это была основной причиной отказа от концепции боевой машины поддержки танков.
С середины 80-х годов двигали теорию, что на поле боя будет рулить юнит, состоящий из трёх типов единиц.
Это ОБТ, БМП и БМП (Т). В соотношениях примерно 2 танка, три БМП и одна БМП(Т). Сейчас, если задумки с крупнокалиберным танковым орудием- пусковой установкой реализуются - БМП(Т), по факту, ненужно.
Вот меня те же мысли терзают. БМПТ какой функционал несет? ПВО? На уровне батальона решаемо. Ротный? ПЗРК. У БМП функционал смешанный - транспортно-боевой. Л/с доставил, высадил, прикрыл огнем и маневром на поле боя. При этом 14-20 тонн перемещается однозначно быстрее, чем 40-60 тонн брони и б/к. БМП-3 уже способно за счет своей мультивооруженности решать большинство задач по огневой поддержке пехоты и танков, при сохранении скоростных характеристик шасси. Наверное есть нечто сакральное, но боюсь как бы получилось как с Мистралями. Будем потом гадать, а нафуа оно нам.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 12:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Потоком от винта вертолета и РЭП.
Ключевое слово РЭП, точнее РЭБ и другие виды нетрадиционного ( пока) воздействия на ЛА ( лазер, ЭМИ, ослепление в видимом спектре и прочая хня).
Но не как не вертолёт, стоимостью в двадцать миллионов долларов, гонящий, за невидимыми ему "букашками" стоимостью в пару тысяч долларов, над линией боевого соприкосновения общевойсковых подразделений. Да и к тому же зависающий. Очень хорошая мишень, достойная.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 14.05.2015 12:37
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Да и к тому же зависающий. Очень хорошая мишень, достойная.
Есть такое дело, точно. Но стаю из мелочи одним проходом вполне можно убить.
Автор: Старшина
Дата: 14.05.2015 12:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ключевое слово РЭП, точнее РЭБ и другие виды нетрадиционного ( пока) воздействия на ЛА ( лазер, ЭМИ, ослепление в видимом спектре и прочая хня).
Но не как не вертолёт, стоимостью в двадцать миллионов долларов, гонящий, за невидимыми ему "букашками" стоимостью в пару тысяч долларов, над линией боевого соприкосновения общевойсковых подразделений. Да и к тому же зависающий. Очень хорошая мишень, достойная.
Далеко вперед шагнуло авиамоделирование. Но в нашем пионерском детстве в авиамоделировании была такая дисциплина - воздушный бой. Правда для кордовых моделей, но что мешает шагнуть в ногу со временем и обеспечить, так сказать, передовой отряд ПВО с БЛА?
http://www.youtube.com/watch?v=Tc4v0tqvINw

:)
Автор: Старшина
Дата: 14.05.2015 12:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Есть такое дело, точно. Но стаю из мелочи одним проходом вполне можно убить.
ИЖ-27 - наш выбор для взводного ПВО!!!
Автор: surf
Дата: 14.05.2015 12:41
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
ИЖ-27 - наш выбор для взводного ПВО!!!
Тогда уж лучше взять ствол повесомее
:))
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 12:42
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
Вот меня те же мысли терзают. БМПТ какой функционал несет? ПВО? На уровне батальона решаемо. Ротный? ПЗРК. У БМП функционал смешанный - транспортно-боевой. Л/с доставил, высадил, прикрыл огнем и маневром на поле боя. При этом 14-20 тонн перемещается однозначно быстрее, чем 40-60 тонн брони и б/к. БМП-3 уже способно за счет своей мультивооруженности решать большинство задач по огневой поддержке пехоты и танков, при сохранении скоростных характеристик шасси. Наверное есть нечто сакральное, но боюсь как бы получилось как с Мистралями. Будем потом гадать, а нафуа оно нам.
БМП-3 скорее не из этой оперы.
Как мне кажется место БМП - 3 в однородных " средних" тактических группах. Где все машины одинаковы и ничего тяжелее 20 тонн и 100 мм не имеется.
Это десантируемые парашютным и высадочным способом подразделения. Где БМП-3 выполняет роль и БМП и основного боевого танка и БМП(Т), передовые отряды, разведка, ВДВ и прочее.
Взаимодействовать с танками должны именно БМП равные танкам по устойчивости к поражающим средствам. Но за счёт отказа от тяжёлого вооружения имеющие десант.
При этом роль десанта - это не ведение классического спешенного боя, а лишь только прикрытие и целеуказание.

А у нас БМП-3 используются в старой, оставшейся со времён Очакова, организационно штатной структуре. Где ( например) роль командира боевой машины и командира мотострелкового отделения совмещены. Возможности БМП-3 с закрытых огневых позиций не востребованы ( нет системы управления огнём как у артели). Возможности БМП-3 , после спешивания манёвренной группы, резко сокращаются, так как в башне остаётся один наводчик- оператор ( нахуя тогда городить задумки с двумя равнозначными дорогущими прицелами для КББМ и ЗКББМ). И вообще, пока в БУСВе спешенный бой будет основой тактики мотострелковых частей БМП-3 в линейной пехоте избыточна.
Интересней будут машины в 40- 50 тонн, за танковой защитой и десантом в 6- 8 человек с вооружением из 2-3 пулемётов винтовочного калибра ( курсовой, в спарке и управляемый в кормовой части), 1-2 автоматических гранатомёта и универсальная 25- 30 мм пушка. И "легкий" ПТРК для самообороны. Плюс БТР ( Т) с десантов в 10- 12 человек, но вообще без автоматической пушки и ПТР, но с такой же защитой.
Кстати - зарубежные операторы юзают БМП-3 именно как лёгкие танки, в отрыве от ОБТ и основных масс пехоты.
Это собственно и останавливало советских генералов от массового выпуска в СССР этой машины.
Не вписывается она в общую концепцию " основной" БМП и очень дорогая.
Автор: Старшина
Дата: 14.05.2015 12:45
Re: Танки, повсюду танки
http://www.youtube.com/watch?v=aj34l-_0GGk
Или вот такое для борьбы с БЛА.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2015 12:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Вопрос весьма спорный.
Пока у нас в металле имеется две таких пушки.
Чё-то как-то...
152-мм пушка это вот: http://foto-tankov.ru/uploads/posts/...4260404_24.jpg
Но она крепилась к рубке. А тут - к башне. Погон-то не сорвет отдачей? Сходу стрелять будет нельзя - танк назад укатится. Стабилизировать такое бревно - тоже проблема. Существуют ли вообще унитарные 152-мм снаряды? И не превратится ли танк в некую разновидность самоходки?
Автор: Старшина
Дата: 14.05.2015 12:57
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
БМП-3 скорее не из этой оперы.
Как мне кажется место БМП - 3 в однородных " средних" тактических группах. Где все машины одинаковы и ничего тяжелее 20 тонн и 100 мм не имеется.
Это собственно и останавливало советских генералов от массового выпуска в СССР этой машины.
Не вписывается она в общую концепцию " основной" БМП и очень дорогая.
Михалыч, у меня абсолютно дилетантский подход, в принципе я его изложил на пальцах, от функционала. Я понимаю, что в мире мало чего поменялось, все живут по принципу "готовимся к прошедшей войне". Советское наследие было основано на опыте ВОВ и затачивалось под европейский ТВД. Потом откорректировалось под опыт Афганистана, но нынешние военные конфликты говорят о том, что броня активно используется в городских условиях, и тут у меня ступор. Спарка танк-БМП (БТР) при поддержке пехоты на мой непросвещенный взгляд эффективнее, чем танк-БМПТ. Имея четверых бойцов с трубами "насекомых" муха или шмель вертикаль перекрыть в боевых условиях проще, чем имея супер-пупер вооруженную и электроннонасыщенную БМПТ. Или я заблуждаюсь?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 14.05.2015 12:57
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
http://www.youtube.com/watch?v=aj34l-_0GGk
Или вот такое для борьбы с БЛА.
(всплакнул) В училище Слава Дементьев, покойничек, такой построил, подлетал, но не летал. Тогда аккумуляторов легких не было, а компактные поршневые моторы - заоблачная цена.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2015 12:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от surf >>>
С истребителями, НЯП, "все не так однозначно", именно из-за тихоходности БПЛА, особенно мелких.
И ЭПР у них никакая - БРЛС их просто не увидит. Для борьбы с дронами планируется использовать вертолеты, а с земли - МЗА типа "Шилки".
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 14.05.2015 13:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чё-то как-то...
152-мм пушка это вот: http://foto-tankov.ru/uploads/posts/...4260404_24.jpg
Но она крепилась к рубке. А тут - к башне. Погон-то не сорвет отдачей? Сходу стрелять будет нельзя - танк назад укатится. Стабилизировать такое бревно - тоже проблема. Существуют ли вообще унитарные 152-мм снаряды? И не превратится ли танк в некую разновидность самоходки?
.
Изображения
195.jpg (36.0 Кбайт, 116 просмотров)
Автор: Старшина
Дата: 14.05.2015 13:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чё-то как-то...
152-мм пушка это вот: http://foto-tankov.ru/uploads/posts/...4260404_24.jpg
Но она крепилась к рубке. А тут - к башне. Погон-то не сорвет отдачей? Сходу стрелять будет нельзя - танк назад укатится. Стабилизировать такое бревно - тоже проблема. Существуют ли вообще унитарные 152-мм снаряды? И не превратится ли танк в некую разновидность самоходки?
О! Командир как всегда зрит в корень! Я об этом тоже задумывался.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 13:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
Михалыч, у меня абсолютно дилетантский подход, в принципе я его изложил на пальцах, от функционала. Я понимаю, что в мире мало чего поменялось, все живут по принципу "готовимся к прошедшей войне". Советское наследие было основано на опыте ВОВ и затачивалось под европейский ТВД. Потом откорректировалось под опыт Афганистана, но нынешние военные конфликты говорят о том, что броня активно используется в городских условиях, и тут у меня ступор. Спарка танк-БМП (БТР) при поддержке пехоты на мой непросвещенный взгляд эффективнее, чем танк-БМПТ. Имея четверых бойцов с трубами "насекомых" муха или шмель вертикаль перекрыть в боевых условиях проще, чем имея супер-пупер вооруженную и электроннонасыщенную БМПТ. Или я заблуждаюсь?
БМПТ -это у тебя - боевая машина поддержки танков?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 13:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
О! Командир как всегда зрит в корень! Я об этом тоже задумывался.
Не срывает.
http://topwar.ru/71089-otechestvenny...ra-152-mm.html
Стреляли даже из серийных танков Т 80. И со специальных шасси созданных на их базе и на базе Т 72. И даже в 90-х годах.
Про снаряды. Раздельное заряжание было вызвано двумя причинами - неспособность заряжающего манипулировать унитарами весом более 45- 50 кг. И длинной выстрела "крутящегося" в обитаемой башне.
Автомату заряжания пофигу сколько килограммам таскать. То же самое и причина появления необитаемой башни. Все заряды можно разместить вертикально. Тогда и ограничения по длине пофигу.
По этой же причине всему светлому западу ( кроме "барабанных" французов) пушки калибра более 125 мм пока не по зубам. Ихние заряжающие, даже самые крутые негры Джо, не справятся с такими весами.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2015 13:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не срывает.
http://topwar.ru/71089-otechestvenny...ra-152-mm.html
Стреляли даже из серийных танков Т 80. И со специальных шасси созданных на их базе и на базе Т 72. И даже в 90-х годах.
Спасибо, очень интересно. В этих делах у меня пробелы - образование не то.
Автор: Старшина
Дата: 14.05.2015 13:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
БМПТ -это у тебя - боевая машина поддержки танков?
Угу
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 13:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Спасибо, очень интересно. В этих делах у меня пробелы - образование не то.
Рад, что смог откопать , что то новое.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 14.05.2015 13:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
Имея четверых бойцов с трубами "насекомых" муха или шмель вертикаль перекрыть в боевых условиях проще, чем имея супер-пупер вооруженную и электроннонасыщенную БМПТ. Или я заблуждаюсь?
Собственно именно это и вызвала описанное мною несколько выше концепцию трёх типов общевойсковых соединений.
Тяжёлые, средние и лёгкие.
Город, это всё таки " бой в особых условиях".. И подразделения там нужны особые.
В идеале, мотострелковая бригада , в город, входить вообще не должна.
Города нужно блокировать, изолировать или обходить.
Что касается БМП ( Т), то и им работа найдётся.
Описанный мною юнит ( три БМП, два танка и БМП(Т)) постоянной оргштатной структуры не имеет. Как не имеют постоянной структуры и тактические группы.
Разделение идёт на уровне батальонов.
Например бригада - это два мотострелковых батальона ( 4 роты по три взвода 3 БМП в каждом), кроме этого юатарея 122 мм ХОСТ или 120 мм Вена и батарея огневой поддержки (из взвода ПЗРК и взвода носимых ПТРК)
Один танковый батальон ( 4 роты по три взвода. 4 танка в каждом) и Один батальон БМПТ ( 3 роты, по 4 взвода из 2-х БМПТ в каждом).
Из артиллерии - два дивизиона 152 мм гаубиц Коалиция( 36- 48 стволов) дивизион Торнадо ( две батареи Торнадо Г и две батареи Торнадо С). Противотанковый дивизион ( 3 батареи по 9- 12 самоходных ПТРК тяжелого класса).
Из ПВО- дивизион Панцирь - С ( 3 батареи по 6 машин) и дивизион ТОР ( три батареи по 4 машины).
Из этих наборов, как из кирпичиков, формируются требуемые тактические группы. Иногда на один бой, иногда на всю операцию.
Бой в городе - там же не только сплошняком застройка высотная. Есть парки , пустыри, скверы, открытые пространства. Там есть где ставить тяжелую технику.
А в плотную застройку ( и в сами здания) идут спешенные штурмовые группы. Как правило это будет спешенная часть мотострелкового взвода ( 18- 20 человек) + сапёрное отделение( 5-6 человек)+ медицинская группа ( 2-3 человека) + группа огневой поддержки ( тяжелые снайпера, огнемётчики и ПТУРСисты - 3- 4 расчёта , всего 10- 12 человек) + группа управления ( 3-4 человека). Всего 40- 50 человек, которые находятся в локтевой связи со своими боевыми машинами.
Как то так.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Дешевый ремонт паркета в Москве.
Компания OkVesta пластиковые окна цены для ремонтных работ. Статьи.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100