Bigler.Ru - Армейские истории
VGroup: создание, обслуживание, продвижение корпоративных сайтов
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > На этот раз - Испания
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 16.03.2004 14:44
> to Боец НФ
> > to Жидобюрократ
> > индейцев Скверной Америки
> > ---------------------------------------
> > ахренеть
> ----------------------------------------------------
> Хорошо :)
----------------------------------------------------
Упс...
В мой предыдущий пост "всралась ошибка".
Следует читать "индейцев Северной Америки"...
Автор: Боец НФ
Дата: 16.03.2004 15:04
> to Нивелировщик-геодезист
> > to Боец НФ
> > > to Жидобюрократ
> > > индейцев Скверной Америки
> > > ---------------------------------------
> > > ахренеть
> > ----------------------------------------------------
> > Хорошо :)
> ----------------------------------------------------
> Упс...
> В мой предыдущий пост "всралась ошибка".
> Следует читать "индейцев Северной Америки"...
----------------------------------------------------
индейцев Серверной Америки
Автор: Жидобюрократ
Дата: 16.03.2004 15:12
В мой предыдущий пост "всралась ошибка".
Следует читать "индейцев Северной Америки"...
------------------------------------------------------------------
Да ладно, и так неплохо получилось...
Автор: dazan
Дата: 16.03.2004 15:45
[C транслита]
> то Унцле Федор

> =========================================
> Знаете, примерно 40 миллионов моих сограждан - представители той самой исламской цивилизации.
----------------------------------------------------

Узбекистан? :)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 16.03.2004 16:03
> to dazan
> [C транслита]
> > то Унцле Федор
>
> > =========================================
> > Знаете, примерно 40 миллионов моих сограждан - представители той самой исламской цивилизации.
> ----------------------------------------------------
>
> Узбекистан? :)
----------------------------------------------------
Зачем, Россия.
Ну насчет сорока, правда, мог и загнуть - но десятки (!) миллионов точно.
Автор: Боец НФ
Дата: 16.03.2004 17:34
О выводе контингента Испании из Ирака. СМОТРИТЕ, КТО ПРИШЕЛ:

Решением о том, что Варшава должна теперь взять на себя испанский сектор, оккупационные войска обозначили границы своих военных возможностей. Даже сейчас польские войска могут выполнять возложенные задачи только при массивной поддержке армии США по их снабжению (Ножки Буша полетят в Ирак? - Боец НФ) . Поэтому расширение ее функций ставит польскую армию перед значительными техническими проблемами.

Сейчас становятся очевидными последствия той спешки, в которой польская армия готовилась к данной операции. И теперь она второй раз в течение одного года должна взвалить на себя задачу, которая ей, похоже, не под силу. Какими последствиями это обернется для внутриполитической обстановки в стране, пока еще предвидеть невозможно (А что вы хотели? За демократию на Ближнем Востоке надо бороться всеми польскими силами, разве нет? - Боец НФ)

Участие в операции в Ираке по-прежнему вызывает в Польше разногласия. Многие ожидали от этого шага большего, в первую очередь в экономическом плане (Это они так деликатно именуют подачки США - Боец НФ). Настроение в Польше в последние месяцы склонялось, скорее, к выводу войск.

<...>

Уже на февральской конференции по безопасности в Мюнхене ветеран Вьетнама и бывший кандидат в президенты от Республиканской партии Джон Маккейн указывал на то, что даже сейчас 40% расквартированных в Ираке американских солдат являются резервистами (Честно говоря, не думал, что у них так быстро солдатики кончатся - Боец НФ). "Я был бы рад, если бы Европа приняла большее участие", - говорил Маккейн, однако тенденции развиваются в противоположную сторону.
Автор: Боец НФ
Дата: 16.03.2004 17:39
Кстати, ссылочку забыл - http://www.inopress.ru/lastampa/2004/03/16/14:56:11/bush
Автор: Алена
Дата: 16.03.2004 17:41
> to Uncle Fedor
> Знаете, примерно 40 миллионов моих сограждан - представители той самой исламской цивилизации. И, в худшем случае, миллиона 4 - т.е. около 10% из них - являются деструктивным элементом с точки зрения представителя цивилизации европейской. Остальные - как правило вполне законопослушные граждане (с поправкой на российские условия). И их ислам вполне вписывается и в западную модель цивилизации.
Мне бы очень не хотелось зачислять их всех скопом во враги... Да и рискованно это... Стоит все-таки бороться именно с экстремистскими течениями, как бы сложно ни было их там "сортировать".
--------------------------------------------------------------------------------------
Пожалуй, нужно прояснить одну немаловажную деталь. В том-то и штука, что подавляющее большинство российских мусульман - татар и прочая - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ИСЛАМСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, ИСПОВЕДУЮЩИМИ ИСЛАМ. Прочувствовали разницу? Я имею ввиду, что они практически полностью интегрированы во все социальные механизмы, и "играют по правилам". А вопрос вероисповедания остается при этом их частной проблемой.
Совсем не то с европейскими эмигрантами-арабами. Их "материнской" культуре свойственны крайний фанатизм, веронетерпимость и ксенофобия. Вспомните любую на выбор мусульманскую страну: Египет, Сирия, Ливия, Саудовская Аравия... О какой-либо политкорректности смешно говорить.Именно этот, привезенный из стран исхода багаж является причиной того, что эмигранты из этих стран не могут подняться с самых низов социальной лестницы. Беда в том, что абсолютно не желают при этом расставаться с привычным образом жизни, апеллируя к очень близким либеральной Европе понятиям демократических свобор, мультикультурности и прочая.
Добавлю еще - касательно "умеренных" мусульман. К сожалению, во всем мире сейчас происходят очень серьезные процессы радикализации ислама, даже в тех местах, где традиционно он был толерантен. Эти процессы нужно внимательно отслеживать, ввиду их потециальной высокой опасности.
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 16.03.2004 18:01
2 Кадет Биглер

Придется принимать зачет по марксизму! :-)
Бедные нищие арабы не раскулачивают своих шейхов потому, что живут в условиях феодализма, где организованное противостояние трудящихся власти невозможно. Нет рабочего класса, пролетариата, которому нечего терять, кроме своих цепей.

А вот если бы в арабских странах появилась серьезная промышленность, социальные процессы пошли бы совсем по-другому.
=============================
Да??
А на деле выходит-то хрен в задницу, чтобы голова не качалась.
Миллионные мусульманские диаспоры в Европе живут в условиях развитого капитализьма и империализьма. И прекрасно сохраняют все черты родового строя, все этнические прибабахи, и исправно отслюнивают деньги на разрушение тех культур, которые их приютили.
Так шо.. днем он пролетарий, а как смеркаться начинает - раб и член клана.
Автор: Боец НФ
Дата: 16.03.2004 18:02
> to Алена
> Добавлю еще - касательно "умеренных" мусульман. К сожалению, во всем мире сейчас происходят очень серьезные процессы радикализации ислама, даже в тех местах, где традиционно он был толерантен. Эти процессы нужно внимательно отслеживать, ввиду их потециальной высокой опасности.
----------------------------------------------------
Да-да, у нас в Татарстане 97% голосовали за Путина. Это ли не признак радикализации исламских настроений?
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 16.03.2004 18:23
2 Uncle Fedor & all

Знаете, примерно 40 миллионов моих сограждан - представители той самой исламской цивилизации. И, в худшем случае, миллиона 4 - т.е. около 10% из них - являются деструктивным элементом с точки зрения представителя цивилизации европейской.
========================
4 миллиона воинов ислама в России?
32 дивизии, какая мелочь, не стоит даже говорить
Бу-га-га-га!
Веселые тут ребята собрались.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.03.2004 19:57
> to Yamazakura
> А между тем, на выборах в Испании сменилась вправящая партия.
----------------------------------------------------
Я несколько невовремя. Почему-то мой провайдер на работе не пускает меня в форум, поэтому приходится общаться дома по вечерам.

Очень сильное впечатление (без подколов) произвела многомиллионная демонстрация в Испании в ответ на теракты. Как-то даже трудно себе представить нечто подобное в нашей "самой демократической" стране.
И главное, что безоговорочный лидер предвыборной гонки - национально-консервативная партия Аснара - в пухз и прах разбита социалистами, которых до терактов всерьез не воспринимали.
Вывод: народ не хочет становиться заложником политики и политиков, народ не хочет становиться безвинной жертвой, народ не хочет, чтобы ему пудрили мозги. Народ избирает себе ДРУГОЕ правительство.
Это - демократия.
У нас: перед выборами - теракт, рухнувший аквапарк, куча всякой муйни типа пропавшего Рыбкина и недоеденной "Аленки". И народ радостно идет и голосует за того, кто и дальше будет обеспечивать нам весь этот джаз. Это называется тоталитаризм.

Кстати, очень символичен пожар Манежа... А еще более символично то, что ВВП в те минуты, когда над Кремлем бушевал пожар, по яркости сравнимый с пожаром 1812-го, шел мимо Лобного места в свой штаб - и ни одна камера не дала общий план, так, чтобы были видны сполохи... Пи-Ар, блин!
"Не праздник, не престольный дар -
Она готовила пожар
НЕТЕРПЕЛИВОМУ ГЕРОЮ" (С) ГЕНИЙ
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 16.03.2004 20:06
2 Ветеран СГВ
Очень сильное впечатление (без подколов) произвела многомиллионная демонстрация в Испании в ответ на теракты. Как-то даже трудно себе представить нечто подобное в нашей "самой демократической" стране.
И главное, что безоговорочный лидер предвыборной гонки - национально-консервативная партия Аснара - в пухз и прах разбита социалистами, которых до терактов всерьез не воспринимали.
================
Испацы получается вертлявые как курвы.
Нашел чему завидовать.
Автор: Алекс-блин-юниор
Дата: 16.03.2004 20:21
> to Uncle Fedor
> > to Алена
Религия - опиум для народа (с)
интересное отношение к проблеме с тысячелетней историей. Для всех своих знакомых я уже озвучивал вопрос без ответа: " Если предположить, что любой сященник ближе к богу, то почему из-за них до сих пор конфликты происходят?"
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.03.2004 20:42
> to Otto+Katz,polni+kurat
> 2 Ветеран СГВ
> Очень сильное впечатление (без подколов) произвела многомиллионная демонстрация в Испании в ответ на теракты. Как-то даже трудно себе представить нечто подобное в нашей "самой демократической" стране.
> И главное, что безоговорочный лидер предвыборной гонки - национально-консервативная партия Аснара - в пухз и прах разбита социалистами, которых до терактов всерьез не воспринимали.
> ================
> Испацы получается вертлявые как курвы.
> Нашел чему завидовать.
----------------------------------------------------
Нет, просто они убедились, что такое правительство их не устраивает. И не только из-за смертей. Хотя это тоже важно.
Экономика в первую голову. Экономика испании держится на туризме. При такой ситуации никто, кроме безбашенных русских, в Испанию не поедет. И пиздец всей туриндустрии.
Ну и гибнуть за какого-то там Буша в Ираке не интересно. Если надо, они нефть у нас купят, у Алжира, у Ливии...

А мы - мы радосто голосуем за ВВП, который нам устроил войну и море крови.

Помнится англичане прокатили на выборах 1945 года самого Черчилля, победителя в войне, и выбрали Итона - который обещал МИР.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2004 20:53
> to Otto+Katz,polni+kurat

> Да??
> А на деле выходит-то хрен в задницу, чтобы голова не качалась.
> Миллионные мусульманские диаспоры в Европе живут в условиях развитого капитализьма и империализьма. И прекрасно сохраняют все черты родового строя, все этнические прибабахи, и исправно отслюнивают деньги на разрушение тех культур, которые их приютили.
> Так шо.. днем он пролетарий, а как смеркаться начинает - раб и член клана.
----------------------------------------------------
Правильно. А почему? А потому, что члены этих диаспор выполняют неквалифицированную работу, они в обществе и в то же время вне его, ну, как бывают химические соединения и физические - смеси. Люмпен-пролетариат и пролетариат - разные понятия.

Кроме того, члены этих диаспор не чувствуют страну пребывания своей.
Автор: Боец НФ
Дата: 16.03.2004 20:56
> to Ветеран СГВ
> А мы - мы радосто голосуем за ВВП, который нам устроил войну и море крови.
----------------------------------------------------
Оппа. Это где? Где устроил-то?
Автор: Alex
Дата: 16.03.2004 20:59
> to Кадет Биглер
----------------------------------------------------
Кроме того, члены этих диаспор не чувствуют страну пребывания своей.
----------------------------------------------------
Это не "кроме того". Это "оно". Не хочет, ну скажем не ассимилироваться, а интегрироваться в страну - и не чувствует её своей. А не чувствует своей - так и интегрироваться не хочет и не будет. А пытается почувствовать - так и местные, и свои, и интегрированные "свои" быстро напоминают, кто он такой. А отсюда и до терактов недалеко.
Автор: Alex
Дата: 16.03.2004 21:02
> to Алекс-блин-юниор
> > to Uncle Fedor > > to Алена Религия - опиум для народа (с) интересное отношение к проблеме с тысячелетней историей. Для всех своих знакомых я уже озвучивал вопрос без ответа: " Если предположить, что любой сященник ближе к богу, то почему из-за них до сих пор конфликты происходят?"
----------------------------------------------------
Смесь мух с котлетами. Священник ближе, а остальные, которые и участвуют в конфликте, дальше.
Автор: cancerman
Дата: 16.03.2004 21:04
> to Otto+Katz,polni+kurat

> А на деле выходит-то хрен в задницу, чтобы голова не качалась.
> Миллионные мусульманские диаспоры в Европе живут в условиях развитого капитализьма и империализьма. И прекрасно сохраняют все черты родового строя, все этнические прибабахи, и исправно отслюнивают деньги на разрушение тех культур, которые их приютили.
> Так шо.. днем он пролетарий, а как смеркаться начинает - раб и член клана.
----------------------------------------------------
Угу. Отсюда и лезут первые методы противостояния террористам:

1. Паспорта с биометрией

2. Использование этих паспортов при любых междугородних перемещениях (вплоть до пригородных) и отметки для автомобилистов при въезде-выезде из крупных городов и на крупных магистралях.

3. Сведение к минимуму неучтеного денежного оборота.

4. Контроль за расходами граждан.

5. Полный запрет на анонимность в телфонии и интернете.

Хотя бы так.

Да, получается полностью тоталитарное государство. Однако, это единственная формация, при которой существование террористических организаций маловероятно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2004 21:10
> to Alex
> > to Кадет Биглер
> ----------------------------------------------------
> Кроме того, члены этих диаспор не чувствуют страну пребывания своей.
> ----------------------------------------------------
> Это не "кроме того". Это "оно". Не хочет, ну скажем не ассимилироваться, а интегрироваться в страну - и не чувствует её своей. А не чувствует своей - так и интегрироваться не хочет и не будет. А пытается почувствовать - так и местные, и свои, и интегрированные "свои" быстро напоминают, кто он такой. А отсюда и до терактов недалеко.
----------------------------------------------------
Минуточку! А вот, скажем, если этот араб-турок-китаец - преуспевающий торговец, врач или юрист. Ведь бывают такие? Они что, тоже вне системы? Значит, имущественный ценз имеет значение?
Автор: dazan
Дата: 16.03.2004 22:10
[C транслита]
> то Кадет Биглер

> ----------------------------------------------------
> Минуточку! А вот, скажем, если этот араб-турок-китаец - преуспевающий торговец, врач или юрист. Ведь бывают такие? Они что, тоже вне системы? Значит, имущественный ценз имеет значение?
----------------------------------------------------

Имеет(но гораздо меньшее, чем в России). Но еще бОльшее значение имеет ментально-культурно-религиозные различия. Понимаете, русский, поляк, украинец, венгр итд., во втором поколении уже абсолютно ничем не отличается от немца, разве что процент заканчивающих гимназии и ВУЗы более высок, чем у местных. А у турков уже выросло 3 поколение, но они по прежнему живут своим кагалом и упорно не желают интегрироваться. Однако и в горы свои обратно ехать не хотят, а только знай новые мечеты как грибы штампуют.
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 17.03.2004 00:00
2 dazan
> ----------------------------------------------------
> Минуточку! А вот, скажем, если этот араб-турок-китаец - преуспевающий торговец, врач или юрист. Ведь бывают такие? Они что, тоже вне системы? Значит, имущественный ценз имеет значение?
----------------------------------------------------
Имеет(но гораздо меньшее, чем в России). Но еще бОльшее значение имеет ментально-культурно-религиозные различия. Понимаете, русский, поляк, украинец, венгр итд., во втором поколении уже абсолютно ничем не отличается от немца, разве что процент заканчивающих гимназии и ВУЗы более высок, чем у местных. А у турков уже выросло 3 поколение, но они по прежнему живут своим кагалом и упорно не желают интегрироваться. Однако и в горы свои обратно ехать не хотят, а только знай новые мечеты как грибы штампуют.
========
Ага.., и это еще турки, чья жопа по сравнению с арабской - просто снегурочка.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 17.03.2004 08:39
> to Алена
> > to Uncle Fedor
> > Знаете, примерно 40 миллионов моих сограждан - представители той самой исламской цивилизации. И, в худшем случае, миллиона 4 - т.е. около 10% из них - являются деструктивным элементом с точки зрения представителя цивилизации европейской. Остальные - как правило вполне законопослушные граждане (с поправкой на российские условия). И их ислам вполне вписывается и в западную модель цивилизации.
> Мне бы очень не хотелось зачислять их всех скопом во враги... Да и рискованно это... Стоит все-таки бороться именно с экстремистскими течениями, как бы сложно ни было их там "сортировать".
> --------------------------------------------------------------------------------------
> Пожалуй, нужно прояснить одну немаловажную деталь. В том-то и штука, что подавляющее большинство российских мусульман - татар и прочая - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ИСЛАМСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, ИСПОВЕДУЮЩИМИ ИСЛАМ. Прочувствовали разницу? Я имею ввиду, что они практически полностью интегрированы во все социальные механизмы, и "играют по правилам". А вопрос вероисповедания остается при этом их частной проблемой.
> Совсем не то с европейскими эмигрантами-арабами. Их "материнской" культуре свойственны крайний фанатизм, веронетерпимость и ксенофобия. Вспомните любую на выбор мусульманскую страну: Египет, Сирия, Ливия, Саудовская Аравия... О какой-либо политкорректности смешно говорить.Именно этот, привезенный из стран исхода багаж является причиной того, что эмигранты из этих стран не могут подняться с самых низов социальной лестницы. Беда в том, что абсолютно не желают при этом расставаться с привычным образом жизни, апеллируя к очень близким либеральной Европе понятиям демократических свобор, мультикультурности и прочая.
==========================================
Вот и я про то же. Стоит говорить скорее о противостоянии с арабским миром (возможно и с "примкнувшими к нему", вроде Ирана - они хоть и не арабы, но мусульмане э-э-э... радикального толка), нежели с исламским.

> Добавлю еще - касательно "умеренных" мусульман. К сожалению, во всем мире сейчас происходят очень серьезные процессы радикализации ислама, даже в тех местах, где традиционно он был толерантен. Эти процессы нужно внимательно отслеживать, ввиду их потециальной высокой опасности.
===================================
Увы, и это так.



> to Otto+Katz,polni+kurat
> 2 Uncle Fedor & all
>
> Знаете, примерно 40 миллионов моих сограждан - представители той самой исламской цивилизации. И, в худшем случае, миллиона 4 - т.е. около 10% из них - являются деструктивным элементом с точки зрения представителя цивилизации европейской.
> ========================
> 4 миллиона воинов ислама в России?
> 32 дивизии, какая мелочь, не стоит даже говорить
> Бу-га-га-га!
> Веселые тут ребята собрались.
----------------------------------------------------
Вообще-то, мне казалось очевидным отсутствие знака равенства между потенциально деструктивным элементом и "воином ислама". Если для вас это не так, то как отсмеетесь, я могу дать вам пояснения почему это именно так.
Автор: Жидобюрократ
Дата: 17.03.2004 09:48
Вывод: народ не хочет становиться заложником политики и политиков, народ не хочет становиться безвинной жертвой, народ не хочет, чтобы ему пудрили мозги. Народ избирает себе ДРУГОЕ правительство.
Это - демократия.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Как-то у вас все в кучу смешано. На мой взгляд, причиной выбора испанцев был как раз шок от беспардонного вранья правительства, и в меньшей степени - шок от жертв. Все же терроризм для испанцев не внове, хотя и не в таких масштабах. А ваша фраза про заложников политики и политиков - это, извините, на уровне Первого Съезда народных депутатов СССР :)

Я считаю, что один теракт, без пудрения мозгов, не привел бы к проигрышу правящей партии. В противном случае мне жаль европейскую демократию.
Автор: Алена
Дата: 17.03.2004 10:51
> to Кадет Биглер
> Правильно. А почему? А потому, что члены этих диаспор выполняют неквалифицированную работу, они в обществе и в то же время вне его, ну, как бывают химические соединения и физические - смеси. Люмпен-пролетариат и пролетариат - разные понятия.
Кроме того, члены этих диаспор не чувствуют страну пребывания своей.
...
Минуточку! А вот, скажем, если этот араб-турок-китаец - преуспевающий торговец, врач или юрист. Ведь бывают такие? Они что, тоже вне системы? Значит, имущественный ценз имеет значение?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну вот, Вы, наконец, начинаете подбираться к сердцевине проблемы. Вопрос номер раз: почему эмигранты из Восточной Европы во втором поколении уже становятся практически "своими" для системы (если удачно сложится карьера "торговца, врача или юриста" - то в большой степени и в первом) - а эмигранты из арабских стран - нет? Вопрос номер два: считаете ли Вы, что уровень жизни в Таиланде или Индии, например, выше, чем в Саудовской Аравии или в Египте? Если нет (это так и есть) - то почему нет таиландского и индийского террора против "богатенького" Запада?
Автор: Alex
Дата: 17.03.2004 11:01
> to Кадет Биглер
> > to Alex
> > > to Кадет Биглер
> > ----------------------------------------------------
> > Кроме того, члены этих диаспор не чувствуют страну пребывания своей.
> > ----------------------------------------------------
> > Это не "кроме того". Это "оно". Не хочет, ну скажем не ассимилироваться, а интегрироваться в страну - и не чувствует её своей. А не чувствует своей - так и интегрироваться не хочет и не будет. А пытается почувствовать - так и местные, и свои, и интегрированные "свои" быстро напоминают, кто он такой. А отсюда и до терактов недалеко.
> ----------------------------------------------------
> Минуточку! А вот, скажем, если этот араб-турок-китаец - преуспевающий торговец, врач или юрист. Ведь бывают такие? Они что, тоже вне системы? Значит, имущественный ценз имеет значение?
----------------------------------------------------
Преуспевающий торговец, врач или юрист ИНТЕГРИРОВАН в систему - иначе он не преуспел бы. С другой стороны, он между двумя огнями - не будешь "своим" в системе - не преуспеешь, но в то же время и община "своя" ( неинтегрированная и не желающая интегрироваться) регулярно напоминает, кто он такой. Да и местные не отстают. Вот и получается парадокс, вроде преуспевающего врача/юриста/бизнесмена, регулярно отстёгивающего деньги на терроризм.
Автор: dazan
Дата: 17.03.2004 12:29
[C транслита]
Вот ведь сучары! исламская терроргруппа во Франции, угрожает взрывами из за недавнего запрета на ношение в школах религиозных аксессуаров. Мол, запрет на ношение мусульманских платков есть обьявление войны исламу.
Автор: Алена
Дата: 17.03.2004 12:56
> to dazan
> Вот ведь сучары! исламская терроргруппа во Франции, угрожает взрывами из за недавнего запрета на ношение в школах религиозных аксессуаров. Мол, запрет на ношение мусульманских платков есть обьявление войны исламу.
---------------------------------------------------------------------------------
А что, собственно, тебя удивляет? Я была абсолютно уверена, что станут угрожать. И взорвут.
Автор: dazan
Дата: 17.03.2004 13:04
[C транслита]
> то Алена
> > то дазан
> > Вот ведь сучары! исламская терроргруппа во Франции, угрожает взрывами из за недавнего запрета на ношение в школах религиозных аксессуаров. Мол, запрет на ношение мусульманских платков есть обьявление войны исламу.
> ---------------------------------------------------------------------------------
> А что, собственно, тебя удивляет? Я была абсолютно уверена, что станут угрожать. И взорвут.
----------------------------------------------------

Но как можно быть такими примитивными обезьянами?! Они что, не понимают, что пилят сук, на котором сидят?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 17.03.2004 13:09
> to dazan
> [C транслита]
> > то Алена
> > > то дазан
> > > Вот ведь сучары! исламская терроргруппа во Франции, угрожает взрывами из за недавнего запрета на ношение в школах религиозных аксессуаров. Мол, запрет на ношение мусульманских платков есть обьявление войны исламу.
> > ---------------------------------------------------------------------------------
> > А что, собственно, тебя удивляет? Я была абсолютно уверена, что станут угрожать. И взорвут.
> ----------------------------------------------------
>
> Но как можно быть такими примитивными обезьянами?! Они что, не понимают, что пилят сук, на котором сидят?
----------------------------------------------------
Нет, не понимают. Абсолютная неспособность понять человека другой культуры - одно из их слабых мест.
Автор: AntonTs
Дата: 17.03.2004 13:18
> to cancerman
> Да, получается полностью тоталитарное государство. Однако, это единственная формация, при которой существование террористических организаций маловероятно.

при этом получается что они просто вытесняются одной большой террористической организацией - государством. Которое само кого хошь расстреляет при первом же прыжке в сторону.

Есть и второй вариант, другая крайность - пофигистическое государство. В котором БЕССМЫСЛЕННО взрывать. В котором не будет вовсе никакой реакции - ну взорвали, ну 200 трупов. Расчистили, похоронили, поехали дальше. Ничего не поменялось. В реальности не встречается, телевизер это не только коллективный пропагандист но и большая куча дерьма, но в некоторых чернушных фантастиках такое описано.
Автор: dazan
Дата: 17.03.2004 13:28
[C транслита]
> то Унцле Федор

> ----------------------------------------------------
> Нет, не понимают. Абсолютная неспособность понять человека другой культуры - одно из их слабых мест.
----------------------------------------------------

Дело не в разных культурах, а в отсутствии элементарного логического мышления. Они даже представить себе не могут, что в один прекрасный день их посадят всех в теплушки и отправят к ебене-фене!

Вообще, выражение "Восток - дело тонкое" - ерунда! Восток понимает только силу, грубую и жестокую.
Автор: Алена
Дата: 17.03.2004 13:32
> to dazan
Но как можно быть такими примитивными обезьянами?! Они что, не понимают, что пилят сук, на котором сидят?
---------------------------------------------------------------------------------------
Большинство точно ни хрена не понимает. А у тех, кто понимает, все равно перевешивает "национальное самосознание".
Автор: Alex
Дата: 17.03.2004 13:33
> to dazan
> [C транслита]
> > то Унцле Федор
>
> > ----------------------------------------------------
> > Нет, не понимают. Абсолютная неспособность понять человека другой культуры - одно из их слабых мест.
> ----------------------------------------------------
>
> Дело не в разных культурах, а в отсутствии элементарного логического мышления. Они даже представить себе не могут, что в один прекрасный день их посадят всех в теплушки и отправят к ебене-фене!
-------------------------------------------------------------
А за нефтью потом к кому? Да и западный человек тоже не силён в понимании других культур. И тоже грешит попытками то пригнуть весь мир под себя, то, наоборот, прогнуться под весь мир.



>
> Вообще, выражение "Восток - дело тонкое" - ерунда! Восток понимает только силу, грубую и жестокую.
----------------------------------------------------
Есть куча вещей, которые Западом воспринимаются как проявление силы, а Востоком - как проявление слабости.
Автор: Ioann The Angry
Дата: 17.03.2004 13:36
> to Uncle Fedor
Алена


> С вами в целом можно было бы согласиться, но уж очень осторожно и деликатно стоит подходить к этому процессу. Ибо религиозная нетерпимость в мире все еще очень сильна, и стоит прописать в законе способ признания религиозного верования "незаконным", как тут же найдутся те, кто возбудят такую процедуру относительно враждебной или конкурирующей религии.
================

Именно это я и хотел сказать. Желающий действовать в отношении "исламского мира" методом Алены пожнет бурю.

Не решаются такие проблемы ни силовыми, ни административными путями. Нужна долгая кропотливая работа по созданию общества, более жизнеспособного (во всех отношениях) и доминирующего над исламским.

А в Европе, ИМХО, скоро выходцам с Востока возражать будет просто некому. Уж очень быстро коренное население старится.
Автор: AntonTs
Дата: 17.03.2004 13:38
> to dazan
> Дело не в разных культурах, а в отсутствии элементарного логического мышления. Они даже представить себе не могут, что в один прекрасный день их посадят всех в теплушки и отправят к ебене-фене!

и это блин немцы. Неужели слабО построить один показательный крематорий? С трубой, колючей проволокой и всеми остальными делами, использовать в мирных целях (народ-то по-любому мрет), но принудительно водить туда турков на экскурсии? Гидов набрать этаких старичков с видной сквозь сгорбленную старостью спину прежней выправкой, а то и в качестве гуманного наказания им такую службу назначать, вместо пожизненной отсидки.

Теплушки это не немецкий метод, не поверят. Это только у нас тут прокатит - реанимировать паровоз, теплушек штук двадцать и катать на нем по МОЖД.
Автор: dazan
Дата: 17.03.2004 13:43
[C транслита]
> то Алех

> -------------------------------------------------------------
> А за нефтью потом к кому?
-----------------------------------------------

Ха! Нефть что ли этим ублюдкам принадлежит? шейхи конкретно на нафтяной игле сидят и жить без долларов и евров уже не смогут. я вообще уверен, что если бы не наличие сильного СССР, то за фокусы с нефтью арабов еще бы в начале 70-х хуйнули.

---------------------------------------------------------
Да и западный человек тоже не силён в понимании других культур. И тоже грешит попытками то пригнуть весь мир под себя, то, наоборот, прогнуться под весь мир.
------------------------------------------------------------

Дело в том, что они к нам прут, а не мы к ним.

> ----------------------------------------------------
> Есть куча вещей, которые Западом воспринимаются как проявление силы, а Востоком - как проявление слабости.
----------------------------------------------------

например?
Автор: Жидобюрократ
Дата: 17.03.2004 13:45
Есть и второй вариант, другая крайность - пофигистическое государство. В котором БЕССМЫСЛЕННО взрывать. В котором не будет вовсе никакой реакции - ну взорвали, ну 200 трупов. Расчистили, похоронили, поехали дальше. Ничего не поменялось. В реальности не встречается
----------------------------------
Уверен, что в реальности не встречается? Точно уверен???
Автор: yamuga
Дата: 17.03.2004 13:47
> to dazan
> [C транслита]
> > то Унцле Федор
>
> > ----------------------------------------------------
> > Нет, не понимают. Абсолютная неспособность понять человека другой культуры - одно из их слабых мест.
> ----------------------------------------------------
>
> Дело не в разных культурах, а в отсутствии элементарного логического мышления. Они даже представить себе не могут, что в один прекрасный день их посадят всех в теплушки и отправят к ебене-фене!
>
----------------------------------------------------
"В теплушках к ебене-фене" - это в Аушвиц? Сильно сомневаюсь, что страны исхода захотят принять их обратно. Если только заново сформировать Африканский корпус и с новым Роммелем послать "уговаривать".



Часовой пояс GMT +2, время: 02:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
необходимо прикупить достаточное количество www.zima-zima.ru. на портале.
Филиал English Lingua Centre на арбатской проводит курсы английского для взрослых.
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100